СИН ЙДЕ НА ФРОНТ. Як зупинити путіна, чого не вистачає Україні для перемоги? Єгор СОБОЛЄВ
[музика] За часів Київської Русі не було так сприятливо для України. Німці щиро не вірили, що Україна існує існуватиме. Європейський Союз не готовий до війни дронів.
Я думаю, Сполучені Штати так само не готові.
- Забагато людей собі сказали: "Це не моя війна". І люди, які не пішли воювати за свою Україну, їли своїх дітей. Дуже багато досі командирів, які воюють як орки.
Шли на війну у сподіванні, що ми не передамо її дітям. І виходить, що у мене не вийшло.
- Друзі, привіт. Це Рандеву.
Мене звати Яніна Соколова. Поруч зі мною Єгор Соболєв, командир загону безпілотних систем. Я дуже рада тебе бачити. >> Так само >> насправді, друзі, ми не одразу домовились з Єгором.
Він не частий гість на ефірах, як ви бачите це, але частіше вже буває в Києві, ніж раніше. Єгор підрозділ дислокується командами на трьох напрямках. Основний Запоріжжя, далі Харків і Донбас.
Ми останнім часом, спостерігаючи за картою, розуміємо, що вже немає якоїсь лінії умовного фронту. Є кілзона. Це, власне, той майданчик, на якому відбувається статер бойових дій зі зміщенням в той чи інший бік.
Стратегічно це виглядає так, що нині ворог не може просуватися активно далі. За весь цей шлях з повномасштабного вторгнення вони так і не змогли окупувати повністю Донбас, тобто Донецьку, Луганську область. Їм це не вдається.
І українці, які спостерігають за всім цим, Єгоре, розуміють, що так може тривати, ну, реально дуже довго. Ти як воїн маєш собі бачення, ну і як журналіст, напевно, це класно, що в тебе і те, і те, а в одній людині міксоване.
Який далі має бути наш шлях у зв'язку із тим, що зараз є? І другий момент, якщо така зустріч відбудеться, військові би погодились, погодились би на якісь компроміси, аби війна закінчилася? По-перше, ніхто більше за військових і їхніх родин не хоче, ее, щоби війна закінчилася якомога швидше. Е, з іншого боку, мабуть, ніхто, як військові, е, не розуміють, що Путіна і орків неможливо зупинити домовленостями.
І ми це бачили в своїй новітній історії. Е, вони можуть проковнути один шматок і зупинитися тільки, щоби підготуватися, підготувати свою почеку на інший, ще більший шматок, е, нашої держави. Е, тому вони зупиняться, е, коли ми їх зупинимо.
І основний процес, який зараз, як на мене, визначає хід війни - це наскільки українська армія зможе використати свої сильні сторони і позбутися своїх слабких сторін. >> Ти можеш їх озвучити? >> Сильна сторона України, це те, що ми бачимо насамперед в війні дронів, яку ми значною мірою і винайшли за останні три роки.
Ми креативні. Ее ми вміємо діяти нестандартно і поєднувати, з одного боку рішучість і хоробрість е з обереженістю і справді е збереженням людей. Е дрони - це українська відповідь на те, що орків там в 10 разів більше, а людське життя вони цінують, не знаю в скільки разів, е, набагато менше, ніж будь-яка інша нація, не говорячи про нашу.
наші слабкі сторони, це те, що нас менше. Ми вже говорили і війні на виснаження у ориків справді ее більше шансів. І ще нам дуже сильно заважає попередня історія окупації.
У нас дуже багато, що в нашій армії досі від совка, а по факту від російської військової традиції. У нас дуже багато досі командирів, які воюють як орки. А-а, типу баби наражають, хоча вже всім зрозуміли, що баби не наражають.
І у нас баб нема, і у нас нема стільки людей і давно нема черг добровольців військомах. Тому треба берегти кожну людину і треба воювати насамперед розумом, доброю організацією, ефективністю. А ми маємо знищувати тим їх коефіцієнтом, не знаю, о до 10 і в цій війні тоді ми виграємо.
Якщо ми говоримо про те, щоби віддати території до орків, нема наскільки я розумію, і сам Верховний головнокомандувач, і абсолютно більшість побратимів знають, що це обман. Ну, тобто це не компроміс.
Вони хочуть просто зіжрати ще один шматок української території, вигнати або окупувати, е, знову велику кількість, е, наших громадян. І від цього вони не зупиняться.
Їм не потрібен, ее, Донбас, так само їм не потрібно Дніпропетровщина. Їм потрібно, щоб України не було, а потім їм потрібно, щоб Польщі не було, щоби не було Балтики, щоби не було нормальних держав. Тобто плюндрування, нищення і пограбук - це ж по суті національна ідея російської держави.
І зараз ми це дуже добре для себе усвідомлюємо. Не тільки вже з історичних уроків, а з власних. Відповідно, домовлятися можна тільки тоді, е-е, ну, коли ми тримаємо їх за горло і можемо вибити їх зуби. У всіх інших е випадках вони будуть далі намагатися нас жерти.
Як думаєш, навіщо ці дрони, е, над летовищами, військовими об'єктами та й просто цивільними містами Європи? Я маю на увазі російські дрони. >> Орки завжди мають кілька планів.
Е, все-таки це країна, де перемогло ФСБ, КДБ, і у них завжди там А, Б, В, Г, Д.
- В цьому вони сильні. в поганих речах.
Вони неймовірно винахідливі і планомірні. Я думаю, що план номер один, е, це створювати паніку і зменшувати бажання, е, населення, насамперед держав Європейського Союзу допомагати Україні і збільшувати бажання триматися осторонь. Е, наскільки я бачу, орки старанно фінансують громадську думку і там підкуповують журналістів, блогерів, які будуть там робити те, що вони завжди робили у нас.
Нема за що боротися, треба берегти своє життя, треба тікати.
- Все пропало. Я думаю, що зараз ця інформаційна війна дуже активно буде збільшена, е, сконцентрована саме на Європейському Союзі. Друге, я впевнений, що вони вивчають власне захист і вони бачать те, що ми всі знаємо, що Європейський Союз не готовий до війни дронів.
Я думаю, Сполучені Штати так само не готові до війни дронів. І це, до речі, для України шанс, тому що ми єдина країна вільного світу, яка не просто веде війну дронів, яка її винайшла. Е, і зараз дуже правильно, е, оголошена політика, що для тих держав, які нам допомагають, ее, для тієї самої Великої Британії, Норвегії, Чехії, я думаю, інших дружніх держав, Україна має стати ментором, інструктором, якщо говорити військовою мовою, яка буде передавати технології, передавати знання, бо насправді ця війна показала, що світ зовсім не такий яким ми думали, він є.
Е, велике запитання, чи існує НАТО. Велике запитання, чи існує та Америка, на яку там десятками років всі покладалися, починаючи з Європейського Союзу. Відповідно, в об'єднанні з країнами Європи в єдину потужну європейську систему оборони.
наше майбутнє. Це для нас шанс, який російські атаки на Європу лише збільшують. І я думаю, що орки, як завжди, в своїй тупості і наглості не зупиняться. І наша спроможність будувати спільно з європейцями єдину систему оборони, і їхня мотивація це робити будуть зростати.
Як ти думаєш, в цілому НАТО за ці три роки продемонструвало себе як імпутентну організацію? Я говорила з твоїми колегами військовими, які сиділи на цьому місці, в тому числі з штурмових підрозділів, зокрема зі штурмових підрозділів. І всі, як один мені говорили спочатку, ну, я думаю, що десь річної давнини наші розмови, що НАТО можна взагалі на них не треба сподіватися.
Можна їх сприймати як такий військовий хаб, як один всі говорять, що це все фікція. Треба забути взагалі про цю опцію і формувати союзні якісь угоди з тими, хто поруч для захисту нас і тих, хто поруч. І це буде логічно і для них, і для нас.
Моє запитання до тебе: на чому мають будуватися гарантії безпеки для нас? І друге, які альянси ти вважаєш найбільш життєдайними і перспективними для України на найближчі 10 років?
- Самий головний урок от всього, що з нами відбувається в нашому житті. нам, починаючи з нашого дитинства, е, це те, що сподіватися треба лише на себе.
Якщо ти не можеш захистити себе, свою родину, е, то в кому проблема? Е-е, чому хтось має це робити за тебе? Ну, якщо ми говоримо там про простий життєвий рівень, так,
- ти маєш відповідати за те, що відбувається у тебе вдома. Ти маєш відповідати за те саме.
В розумінні дім, як вся країна, да, де сусідами є всі співгромадяни і співгромадянки. І сильна українська армія, яка є сильною, яка є дуже талановитою, яка народилася з довбаного періоду ее зневіри, занепаду і сподівання на когось в бою, е, зробила дива під час київської операції. продовжує робити дела там на четвертий вже рік війни.
Ми вміємо воювати. Ми маємо бути сильною країною з такою історією, з таким сусідом. Відповідно, єдина гарантія, яка може бути для нас в майбутньому, це сильна українська держава. Чи треба мати союзників? Безперечно.
Причому чим більше, тим краще. Я, наприклад, розумію, що величезна частина нашого бюджету, е, нашої енергії, да, наших батарейок, висловлюючися мовою БПЛА, вона ж насправді звідти. Е-е, подивіться, скільки мільярдів продовжує передавати ця сама Європа для того, щоби Україна трималася, для того, щоби Україна жила.
І ми не вистояли би без цих грошей. Україна на місяць виробляє на 900, ще раз кажу друзі, на 9 сотень 900% більше дронів, ніж минулого року. Фактично це зростання виробництва в 10 разів.
Про це свідчать дані аналітичних центрів Atlantic Console. І за даними аналітиків, Україна ще влітку минулого року виробляла 20 000 дронів на місяць, але цього літа показники виробництва зросли до 200 000 одиниць на місяць. Раніше Умеров, якщо ви бачили його заяви, говорив про те, що Україна щорічно може виробляти взагалі близько 10 млн дронів.
Ну, мера вже как бы не при делах. Втім, ця цифра буде безумовно зростати ще й з огляду на контракти, які ми маємо. Але ми пишемо цю розмову з Єгором, коли росіяни в чергове запустили там півтисячі дронів, можуть більше.
Ви знаєте, що до тисячі вони запускають. І українці, які живуть не в профронтових містах, візьмемо Київ як опцію, та тобто Тил, центр країни, столиця, багато мобільних груп, багато можливостей, ну, як багато, порівняно з іншими регіонами збивати. Втім, вони долітають, долітають до Печерська.
Ну, для тих, хто не киянин, центр міста. Тобто вони долітають. На кухнях українці говорять про те, що ракети не так страшно, бо є Pтріот, як дрони, які просто може тобі на ту кухню залетіти, поки ти сидиш в скролиш Telegram-каналах куди летіть летить дрон. Ховатися, до речі, треба.
Не сидіти на кухні, скролити. А подбайте про себе. Що з цим робити? Як взагалі ти зараз, чи ти спостерігаєш, чи ти в курсі, як держава вирішує цю проблему? І от я зараз до тебе приїхала з, ну, в центрі міста, завезла дітей в школу і заїхала, взяла каву і чую, як жінки в черзі говорять: "Як вони могли їх пропустити? Це ж центр міста. Невже у нас на третій рік повномасштабного вторгнення немає можливості більшу кількість груп задіяти, аби воно не долітало до столиці і до таких там об'єктів військових і бізнес-об'єктів? А що не так? От я би хотіла тобі це питання адресувати.
>> Іранські дрони, які росіяни змогли скопіювати і мультиплікувати, тобто виробляти тепер сотнями. Думаю, вони справді дійдуть до тисячі за ніч. Це справді великий удар по Україні ее і великий удар по нашій повітряній обороні, яка традиційно з тих самих радянських часів вона вміла воювати проти літаків звичайних з пілотами і проти ракет.
А і вона в цьому далі,
- е, достатньо ефективна. А з дронами вона не дає раду. вже було публічно оголошено головнокомандувачем, е, що в Повітряних силах, е, створюються безпілотні системи, тому що ми ще минулого року відкрили для себе і для світу, що виявляється дрони можна збивати дронами. Ее, це одна зі спеціалізацій мого підрозділу.
тільки наш напрямок - це боротьба з розвідувальними ВПЛА там на кшталт Орлан, зала Supercгу.
- І зараз це так само ми не видаємо військових таємниць. Україна масштабує виробництво так званих дронів-перехоплювачів, які достатньо ефективно можуть збивати там ті самі шахеди, е, не говорячи там про орлани, суперками, зали.
І дуже багато виробників йдуть, от з нашою українською енергією, креативністю, ентузіазмом. В тому числі це виробники, які створили там класні FPV дрони для роботи проти там спочатку танків, потім російської піхоти, там нічні бомбардувальники, які стали жахом для російської артилерії і залишаються цим жахом. Це ж їх орки називають абогоя, хоча і українська назва зовсім інша і не одна, але для орків це все перетворилося на оце створіння, яким, я так розумію,їх з дитинства лякають.
Відповідно успішні виробники, які опанували ці технології, вони зараз активно інвестують в виробництво перехоплювачів. Тут треба розуміти, що вміння орків брати щось, що винайшли інше, і масштабувати, е, далі достатньо велике.
І чому важливі санкції? Чому важливі удари по їхній воєнній інфраструктурі? Е, тому що з масштабуванням у них, е, мусять, е, виникнути все більше і більше проблем. І от вся ця політика по ламанню військової машини Росії, це насправді є ключ до нашої безпеки, перемоги і миру.
Єдиний, е, ключ і єдині двері. А ще скажу чесно, як ми з тобою говорили, багато російсько-радянських традицій в управлінні досі заважають і повітряній обороні. Ее, я цим зіштовхуюся.
Там є дуже багато талановитих людей і талановитих рішень, які дають, ее, надію на те, що це буде виправлено, але є багато такого, що краще би окупанти забрали з собою. >> Що робити із ментальною вадою під назвою корупція? Я була на форумі минулого тижня.
Спочатку в Литві, потім я приїхала в Швецію. І я якраз зустріла одного із депутатів місцевих, з яким обговорювала цю тему, тему корупції. Це на ментальному рівні зроблено так, що та людина, яка коли-небудь буде в цьому опіймана, доведена, все її репутації нуль.
Коли і сотні років українці були в полоні, в рабстві, то давати хабаря було способом зменшити тиск окупантів. Тому що, якщо ти підкуповуєш російського ісправника, де так поліція тоді називалася, або там польського жандарма, то ти фактично не погану річ робиш, а єдину можливу в цій ситуації, щоби зберегти себе або свою родину.
І оскільки ми століттями були в рабстві, в неволі, не в своїй державі, то у людей на рівні виховання е вже оця звичка і розуміння з'явилася, що корупція - це не проблема, це просто спосіб вирішення проблем. І, до речі, так воно зараз є, я впевнений, в Донецьку, в Луганську, в Маріуполі, в інших окупованих містах.
Я думаю, що окуповані українці, е, в тому числі використовують корупцію, щоби виживати. Е, тим більше, що в російських умовах вона завжди квітне. І це там фактично державна політика, да.
І от у нас досі ці подвійні стандарти, на жаль, в багатьох живі. Тобто Україну я люблю, але захищати її має хтось інший. Е-е, це нечесно, але це досі є великим, великим викликом.
І коли ми говоримо, чому орки просуваються, тому що в погану погоду е дрони не можуть стримати просування російської піхоти, яка просто не зустрічає опору. Е, в мене була історія влітку ще, коли орк, е, здався моєму екіпажу.
Е-е, тобто він цілеспрямовано хотів здатися і він дойшов до екіпажу FPV, який там за 7 км від офіційної лінії боєтнення працює зазвичай,
- бо він просто не знайшов української піхоти, щоби підняти руки перед нею. І він дійшов до моїх хлопців, які були здивовані, скажімо так, е, не армійськими словами.
Ну і там далі взяли його в полон, передали в СБУ. Але це ж історія, е, про те, наскільки мало людей, е-е, наскільки тонесенька ця тонька синя лінія. Е-е, і одна з причин, тому що забагато кажуть: "Україну люблю, але воювати не піду".
А тебе мулює от що зараз ти сидиш зі мною, ось твій рюкзак військовий, ось ти йдеш по Хрещатику, де ми зараз пишемо цю розмову. Ти розумієш, що ти йдеш і чимала кількість навколо тебе людей твого віку або навіть молодше, ну, ну просто вже вже купили собі право не ходити.
По-перше, я ж сам ходжу в відпустку, як і всі військові, і тоді я сідаю так само в кафе. Може і не тільки в Україні, бо у нас є цей чудовий привілей мандрувати. Треба далі жити, треба подорожувати за можливістю, треба ростити дітей, треба кохати рідних.
Це 100% треба продовжувати. За цим ми, власне кажучи, і воюємо. Друзі, зробимо маленьку паузу, бо у мене для вас є дуже цінна інформація. Іноді в машині, і тільки в машині, у мене є час видихнути там без листів, без дзвінків.
Яїна треба терміново. У цьому ритмі реально дуже легко загубити себе і так само легко, якщо хочеш, звісно, себе повернути. Зараз покажу про що я.
І я про це. Мені реально допомагає 100 CBD. Що це таке? Це український бренд, який пропонує сертифіковані товари, що пройшли лабораторні дослідження і відповідають чинному українському законодавству. Ось так виглядає ця баночка.
Всередині капсули. На ринку ця фірма із 2021 року. Вся їхня філософія - це про відновлення ресурсу в ритмі нашого життя. Тому впевнена, що ви маєте цим скористатися.
І у 100 CBD є реально крута новинка. Це CBD капсули 15 мг. Ідеальний варіант для тих, хто тільки починає знайомитись із CBD. Є інші дозування, можна підібрати під себе.
Ну, а ще олії та багато різноманітної продукції. Зайдіть на сайт і уважно все почитайте. І мені дуже, знаєте, відгукується їхнє слово абілітація. Це не втеча від себе чи там навколишню світу проблем, а повернення ресурсу, тіла, розуму, концентрації.
CBD для мене - це вже частина мого ритуалу і турботи про себе просто природньо. Нічого зайвого. Мені подобається, коли турбота про себе вписується в щоденний ритм, навіть ось так, як зараз в машині між зустрічами. Саме про це 100 CBT, про мою абілітацію.
І, до речі, спеціально для глядачів РНДУ бренд дарує знижку 30%. Деталі будуть під цим відео. Просто перейдіть в Instagram 100 CBDukrain, підпишіться і напишіть у директ промокод від Яні Соколової і отримаєте свій персональний код на 30% знижки. Друзі, 100 CBD - це зовсім не про втечу.
Це про повернення до себе. І цим користується Європа та світ. Доєднайтеся і відновлюйте свій ресурс. Це важливо.
Я двічі цього року ходив от якраз під час відпустки на вистави нового молодіжного театру Мур, який став феноменом для покоління Тіктоку, да, для картонківців. І я от прям фізично побачив, я сказав дружині, що от я за це воюю, за те, що люди маленькі, які там, ну, взагалі там тільки про кохання мають думати з моєї застарілої точки зору, вони йдуть в жовтневий палац, е, місце, де скоріше за все там і розстрілювали частину розстріляного відродження.
Там дивляться виставу про це саме розстріляне відродження або там зараз про дисидентів радянських вийшов новий проект. >> Угу.
>> І мене це прямо надихає. Тобто я от за це воюю. Е, щоби діти е-е з любов'ю, з талантом, е, осмислювали нашу історію, е жили нею і захоплювалися нею, в тому числі або насамперед не просту історію. Е, тому мене мирний Київ лише радує.
Я засмучуюся, коли там їдеш по тій самій Харківщині або Запоріжжю, не говорячи вже Донбас і там все, все понищено, зруйновано. >> Я себе втішаю думкою, я ж історик за освітою, що там ці землі такі навали переживали і все одно проростали новим життям, е, новою Україною.
Я себе втішаю. думкою, що так воно і тут буде колись.
- Ти згадав про Мур. Я була на виставі у своїх синів. Ну як на виставі, там тре треба просто було якось обіграти, осучаснити і зробити актуальною пісню, якусь українську.
І я, звичайно, там сиділа, короче, сльози лила, ревіла під час кожної кожної пісні. Але там теж була постановка за творами, якраз за ідеєю МУР. Друзі, хто не знає, хто не киянин, або я знаю, що вони у Львові були і ще в якихось містах, хто не в курсі, зараз на ваших екранах з'явиться це відео і, ну, їхніх вистав Ребелі.
Нещодавно ще одна вийшла постановка.
- Спочатку було слово, потім стук у двері, розірвані обійми і снай папери. О, потім у дракона розігрався апетит.
Їжа ще смачніша, коли замість блюда щит той дракон, він не шує, він заглотить і кофтне. Ми зустрінемось з тобою, там де 20 000 є. >> Оце цікаво було.
В мене е там дофіга претензій до батьків дітей, які продовжують їх виховувати в цьому ватному російськомовному середовищі. І я поки піднімалася по сходах в актовий зал, слухала ці розмови, всі по-русски, оці пісні з гаджетів, все решта.
І тут я заходжу в зал, і починається е цей концерт. І ці діти і текст Настав наш час. Ну, там є просто в пісні якраз настав наш час і кадри з чорноволом, з Незалежність виносять прапор і потім ті діти виносять цей прапор і доволі щиро, аргументовано якби співають, чому саме час настав зараз відроджувати нашу країну. Ну, я вам можу поділитися, показати шматочок навіть.
Гляньте.
- Сьогодні ми стали свідками історичного моменту. Сьогодні здійснилась мрія багатьох поколінь українців. Мрія про власну, вільну і незалежну державу.
Віднині Україна більше не є частиною чужої імперії. Віднині ми самі господарі на своїй землі. І виховання, насправді, молодого покоління - це теж тема, якою я би дуже хотілося, щоб ви надихнулися, навіть ті, хто зараз дивиться цю розмову і можливо живе, х дивно, що я це кажу, але, блін, це так в місті з не надто проукраїнським бекграундом до війни, скажу так, бо я сама з такого міста попри історичну спадщину, на жаль, це так дуже багато русифікації. То щоб ви знали, що поки Єгор і взагалі хлопці, дівчата там воюють, то тил тут він має створювати надійний такий, не знаю, зосереджений всередині національної ідеї в хорошому розумінні цього слова.
Національна ідея - це класно, що вона є і виховання. От діти - це це те, що дасть нам можливість далі бути в спокої. Це наш щит і меч.
По суті, від цього, від нас залежить, якими вони будуть. Ну, якоюсь мірою. а потім вже якою буде наша країна. І я не знаю, Єгор захоче це говорити чи ні, але перед тим, як ми почали розмову, він там сидів в своєму телефоні і сказав, що він переписується зі своїм сином.
Ви знаєте, що у його четверо дітей, троє дівчат і хлопець, і хлопцю 18. І Єгор якраз з ним переписувався, сказав, що хлопець проходить в ЛК. Я кажу: "А, напевно, ставати на облік".
Він каже: "Ні, він добровольцем іде. Як і батько, такий син. Це рішення воно всередині родини. Це про виховання теж, до речі. плавно переходимо.
Воно якось ухвалюється, коли всі збираються і син говорить: "Тато, мама, я тут якби подумав, порадьте, я хочу вирішити, чи так, як у мене в родині діти самі е приймають якісь стратегічні, ну ще малі, але стратегічні рішення вони самі приймають. І що б ми там не говорили, вони мають свою думку.
У вас як?
- Слухай, це детективна історія. А коли почалася війна, а Міха жив футболом, яким він займався там самого раннього дитинства. І історію, е, яку він, очевидно, від мене успадкував любити.
І він думав вчитися в цьому напрямку, там історія, політологія, щось пов'язано з цими науками. а через війну і те, що я пішов е-е доволі швидко займатися дронами на війні, е, він 16 років все поміняв, почав гризти фізику і математику. Е, залишив футбол і перший свій дрон він зібрав, е, і приніс до мого підрозділу от просто сам.
ще перебуваючи в школі, ще перебуваючи в школі, а між, е, шкільним і університетським роком, йому тоді вже виповнилося 17, він вступав в Могилянку, то він на літніх канікулах сам влаштувався в майстерню, яка виробляла дрони, і почав вже прямо от професійно працювати в тодішні 17 років і працював там всю половинку першого курсу. Коли йому випнулося 18, це було цього березня, він, звісно, мене розшукав і каже: "Ну, я кажу: "Міха, слухай, ну, війни вистачить, вона, на жаль, ще довго.
От ти зараз, е, чудовий юнак, який вчиться в Могилянці, а професію він обрав нову роботитехніка". Там якраз створився такий факультет. І він вступив туди і чудово вчився.
кажу: "Ти вчишся в абсолютно правильному для воєнної справи напрямку. От нема зараз нічого важливішого, ніж те, що ти вивчаєш. Ти збираєш дрони весь вільний від навчання час він там пропадав на виробництві, а вихідні на полігонах.
Тебе хвалять в цій компанії і кажуть, що у тебе там класна голова, продовжуй". Він мене послухав. Е-е, я йому ще сказав: "Якщо треба там, давай я тебе заберу там на Запоріжжя, будеш нам допомагати вже в зоні бойових дій, там обльотувати дрони, ну, в безпечній дистанції, ее від безпосередньо, ее, ведення бою, але там нам це буде корисно." Я його реально привіз в квітні на Запоріжжя. Трошки сумно було, але привіз там, віддав його в нашу майстерню, вони його залучили.
Я був дуже гордий. І потім він пропав. От медально пропав. Була така якась складна пауза в спілкуванні. Е, ну, ми не часто бачимося, зрозуміло.
Я йому дзвоню, наче все окей, але я відчуваю, от він нічого не розповідає. Я вже думав, може, якесь там нещасте кохання, то 18 років в Могилянці, інші якісь причини. І тривали це до 1 вересня, коли він вперше за все своє життя пропустив день народження сестри, однієї сестер.
>> Угу.
- І тоді я вже зрозумів, що щось зовсім погане відбувається. Я на нього напав і кажу: "Так, пояснюй мені все, бо ну я не погоджуюся, що з тобою відбувається. Він ще й роботу свою залишив отам, де його сильно хвалили".
Ну, одним словом, я прям за нього сильно переживав. Потім переживання закінчилося тим, що він каже: "Ладно, зустрінемося в Києві, я тобі все розповім". І мені ще більш ошелешеній Марічці е розповів, що з травня по вересень він літає добровольцем в одному з підрозділів.
Зробив вже більше 100 місій на розвідувальному БПЛА, що багато для розвідувального БПЛ. Це вже рівень такого досвідченого пілота. і збирається мобілізуватися, укласти контракт.
Ну, тут відповідно вже ее ну я його підтримав, сказав, що дуже пишаюся ним. Марічка була просто в шоці мовчала. >> Е-е, вона потім дуже сильно переживала, але я їй сказав: "Слухай, кохана, ну, на кого ми можемо нарікати, окрім як на нас з тобою?" Ну, який у нас ще би мав вирости син і що би ми думали, якби він виріс інакшим? Е, те, що він пілот, ее, і вже із досвідом пілот, це дуже класно.
Таких зараз, е, виривають з руками. Якраз в серпні, ее, Міністерство оборони і уряд ухвалили правильне рішення дозволити укладати контракти 18-24хлітнім, які хочуть бути пілотами. у бо до цьго це дозволяло тільки піхотинцям.
>> А і я кажу: "Йди тоді на контракт в сили безпілотних систем". І він зараз цим займається. От просто зараз має бути військоматі. Думаю, що в найближчі дні вже прийме це важливе рішення офіційно.
І, звісно, я як тато і переживаю, і засмучений, бо всі ми йшли на війну у сподіванні, що ми не передамо її дітям. І виходить, що у мене не вийшло.
>> Але з іншого боку, я як тато гордий і вірю, що оці його добрі наміри, м добрі принципи будуть його, в тому числі оберігати. І кажу Марусі, що давай думати тепер тільки про хороше.
Е-е, бо йому потрібно від нас, від тебе зокрема хороша енергія. То Соболеових на фронті скоро буде два. >> Круто.
Пишаюся тобою, сином. Ми переходимо до бліц запитань. Е, друзі, це ваша частина, як це працює. Я публікую фотографію або мої колеги публікують фотографію з гостем. Ви в коментарях можете ставити питання, найадекватніше потім в ефірі і таким чином комунікація відбувається.
Ви можете замість мене тут поставити питання. Дуже така чесна історія. Оксана питає: "Єгоре, вітаю, дякую за службу. На якому відрізку історичному з огляду на вашу освіту? Як ви оцінюєте, ми зараз перебуваємо?" Ну, мається на увазі, на якому етапі нашої історії? Ну, з твоїми відчуттями ми зараз перебуваємо з огляду на бекграунд історичний України, який є в твоїй голові.
Ну, якщо ми говоримо про світ, то цей проклятий в китайському присліві час змін, тобто найважчий час для людства. І світ неймовірно великі виклики має, тому що цивілізований західний світ, е, він занепадає, е, насамперед тому, що він досяг великого успіху і як завжди це буває з усіма цивілізаціями.
розслабився. Світ тиранів навпаки переживає Ренесанс. Китай, Росія, Іран, ее, хороші приклади цього. А ми в ньому живемо.
Ее і тут я би сказав, що не було краще для України геополітичних умов в нашій історії всій, е, ніж зараз. >> Угу.
Тобто з часів Київської Русі, мабуть, не було так сприятливо для України. Ее турки не ворог, а там прихований партнер, починаючи з тих самих Барактарів. А поляки взагалі наш тил і військовий хаб, там багато дискусій в польському суспільстві щодо допомоги українським біженцям.
Там справді дуже багато українських біженців, але факт залишається фактом. Е, Польща - наш військовий хаб, через який йде велика частина допомоги. А скандинави розпрекрасні, ми вже говорили, із британцями нас підтримують.
Вперше в нашій історії за не одне століття нас бачать і визнають такі європейські супердержави, як Німеччина і Франція, ще й з Італією на додачу. До війни, ну, це вже не секрет, німці щиро не вірили, що Україна існує існуватиме не на папері, там не виставково, а по-справжньому.
і мали багато насправді причин так думати, а тепер вони наш дуже важливий партнер, який повністю отак по німецьки якісно і стандартно перебудовує все своє ставлення як до України, як до важливого майбутнього сусіда в Європейського Союзі, так і до Росії, як до основної загрози, чого німці так само забороняли собі бачити там через наслідки Другої світової війни. Відповідно, от ніколи нам так не було добре і ніколи у нас не було стільки союзників.
Там від Сполучених Штатів до Японії нас підтримують важливі держави вільного світу. І хоча він явно не в своїй найкращій формі, але все одно він там найкращий порівняно з усіма іншими світами. Наша задача використати цей шанс.
Тобто ми справді, ее, якщо ми збережемо незалежність в цій війні, е, то Київська битва буде найважливішою битвою в історії України. От за всі битви, які у нас були, там, хай мене пробачить Богдан Хмельницький і давньокиївські князі, але ми зараз зробили те, чого їм століттями не вдавалося.
І саме через їхній приклад, ее через їхню звитягу в набагато гірших умовах, ну, той самий Хмельницький воював одночасно з орками, з якими і ми зараз воюємо, з поляками, які не хотіли і не розуміли нашу націю як незалежну, е, з татарами, які тоді були супердержавою військовою, яка постійно атакувала,
- ее, інколи допомагала, а потім переходила бік, е, тих самих ворогів. Навіть нинішні румуни і молдовани, е, які були, ее, зараз дуже важливими і залишаються союзниками, е тоді в часи Хмельницького, е, ну, скажімо так, ее були питання і спадкоємець Богдан Атиміш загинув на такій війні, е, в тому регіоні.
Тому ми зараз насправді маємо всі шанси перевершити всіх наших славетних пращурів і там всі вони з неба, включно з Чорноволом, Лукяненком, Сверстюком іншим славетним поколінням дисидентів. Я думаю, зараз з нами пишаються.
>> Тут є ще одне запитання, але я його поставлю після е твого бачення того, що зараз краще читати. Що ти читаєш? Що порадиш? Я зараз раджу читати українську літературу. Ми її недооцінювали, недовивчали.
Зараз дуже багато видана. Я так зараз, наприклад, читаю Костомарова якраз про часи руїни, де дуже багато поганого сталося і вчить нас, чого треба уникати. Ну, це моє саме навчання, але в українській літературі і в сучасній, і в минулій стільки прекрасного, стільки видається.
Можна починати з квітки Основ'яненка і не помилитись.
- Ти сказав, чого варто уникати? Я би хотіла, щоб ти це зараз озвучив. >> Чого, на твою думку, з огляду на історичні знання і художню літературу, а нам зараз треба уникати, бо, ну, бо ми можемо програти? >> Ну, власне кажучи, чому програла козацька держава після Богдана? Тому що забагато людей собі сказали: "Це не моя війна".
е-е замало людей собі сказали: "Це моя країна, я її люблю і маю її творити, захищати, берегти". І потім прийшла руїна, яка просто знелюднення було. Ну, тобто такий був геноцид, страждання там, що цілі регіони зникали.
І є там інший приклад історичного періоду після програної справи Української Народної Республіки наступних визвольних змагань. Я завжди всім нагадую, був голодомор.
А і люди, які не пішли воювати за свою Україну, їли своїх дітей, які виросли за цей час, коли вони думали відсидітися десь при комусь. >> Яке точне визначення? Дійсно, >> це таке було.
>> Це так було. І це, насправді, може бути якраз відповіддю на запитання, чого варто уникати. Виходить уникати інертності,
- страху і бездіяльності. >> Страху і бездіяльності.
>> Сама ее безпечна позиція ее боротися, е, творити країну, бути з нею. Це сама безпечна індивідуальна і для всіх разом. >> Є така класна книжка Іди туди, куди страшно.
Навіть автор її британець приїжджав до України, вагався приїхати, не приїхати, короче, приїхав. Е, то я тебе спитаю про страх. Е, я розумію, що ти зараз не піхотинець, не штурмовик.
Все ж таки підрозділ загін пала - це, ну, інша специфіка, але, повірте мені, на них дуже сильно опелюють роки дуже сильно, тому що вони розуміють значимість і результати. Колись Олег Сенцов, мій друг, сказав фразу про те, що страх - це найстрашніший гріх.
Я би хотіла, щоб ти сказав, по-перше, за що тобі страшно. Чого ти боїшся? А по-друге, чи є якийсь метод опанувати страх?
- Страшно мені, звісно, за близьких, е, за того самого Міху. >> Угу.
>> Е, за дівчат, за Марічку. Далі я дуже боюся, щоби оці всі пороки там від корупції до ухилянства е не вбили нашу державу, яка в такий справді історичний шанс живе. Боюся, чесно цього скажу.
Хто були на Майдані, пам'ятає, якщо читати про Майдан, то жах-жах, що там відбувається. Якщо бути саме спокійне місце на планеті, саме безпечне з найбільшою кількістю однодумців, це, до речі, там велика перевага такої компанії, якою зараз я маю в своєму підрозділі. В мене не було, е, в цивільному житті і я підозрю не буде після того, як війна завершиться.
Ее і я дуже радію, що я з цими людьми разом таку важливу роботу роблю. Я буду їх пам'ятати кожного просто до до самого свого останнього дня, ее тому що, ну, вони реально на це заслуговують. >> Є якась ситуація або якийсь випадок, який дуже лакмусує для тебе те, що ти пережив за останні три роки, який тобі реально дофіга дав.
Ну, я маю на увазі, дав в розумінні життя, стосунків, якихось правил взагалі. взагалі гри в в житті є такий випадок?
- Та їх безліч на війні, починаючи з першого дня, коли ми пішли всі е добровольцями та йрошниками, нас відправили в Ерпінь. Моя позиція з побратимами, з якими я, до речі, зараз в новому підрозділі служу, і вони теж там >> Так, я їх перетягнув, бо це все була тоді територіальна оборона.
е, піхотний славетний 130й батальйон.
- Ось. І наша позиція була міст, а між Ірипнем і Бучею. А от якби саме таке знамените зараз, мабуть, місце в тій київській битві. Там було багато інших важливих операцій, але саме звірство в Буче привернуло таку увагу ее до того місця.
І потім це була прямо наша зміна. Ми були на позиції, коли орки почали евакуйовуватися. І оскільки в нас тоді не було БПЛА і ми тільки вухами могли чути цей ревлон, які заводяться, уюжають, нам навіть і не вірили. Е, спочатку, коли ми робили донесення і мені всі казали: "Єгор, ти просто завжди всіх підтримуєш і все бачиш оптимістично, тому ти думаєш, що вони поїхали".
А я казав, це була нічна операція, що, ну, точно відбувається вихід колони. І потім наступного дня ми дізналися від жінки, яка прийшла о 5тй ранку на нашу позицію з Бучі через замінований міст, но він був протитан танків замінований, через трупи. Звичайно, жінка, яка ще й в міській раді, здається, працювала до вторгнення, щоби сказати, що орки всі пішли.
І мене так це вразило. Е, вона теж сказала орки. Е, ми їх так називали, але вони були в окупації.
- А як це, як це було? От вона приходить,
- вона просто прийшла з білою ганчіркою. Ми, звісно, >> були дуже уважні, але бачили, що ця жінка сама, то ми її підпустили.
Вона каже: "Я прийшла вам сказати, що орки всі пішли". Ну, хіба це не диво і не день, який тебе переконує, що там не бійся, роби свою справу і отримаєш по заслугах. >> Роби нормально і буде нормально.
Так,
- я дякую, що ти сьогодні до мене приїхав. Оце твоя камера на Ореста. Я би хотіла, щоб ти українцям, які додивилися цю розмову до кінця, до речі, я вам дуже дякую, що ви додивилися до кінця. Я хочу, щоб ти їм сказав кілька слів.
Можливо, хтось з них перебуває в тому моменті, коли я не люблю це слово втома, але коли вже в твоїй голові стільки було 25 000 варіантів розвитку сценаріїв, розвитку твого особистого життя, бо крім того, що ми в цілому всі у війні, у кожного, блін, своя історія, свої драми, які паралельно ідуть, хвороби, розлучення, діти, хто де. Ну, слово, але всі хочуть, ті, з ким я спілкуюся навіть за кордоном, вони всі хочуть повернутися і бути в Україні.
Всі хочуть тут жити. Ну, принаймні 99%, з якими я говорю. Але натхнення оптимістично, як ти, дійти цей шлях. Нам потрібно протриматись реально невідомо скільки.
От в цьому і прикол, що невідомо скільки. Але до протриматися, моє питання, вірніше прохання до тебе розказати, як психологічно протриматися, якщо невідомо, коли фініш дотримання, Єгоре, розумієш, невідомо, коли фініш, невідомо. >> У мене є такий психологічний трюк, е, коли мені важко і я там в чомусь сумніваюся, я завжди згадую людей, е, яким ще важче або було важче.
І для мене от якраз покоління радянських дисидентів, той самий Сверстюк, Чорновол, Марінович, Лукяненко, я мав щастя з багатьма з них серйозно спілкуватися про те, що відбувається з країною. Вже коли був сам в парламенті, міг щось зрозуміти.
І я завжди захоплювався. У них не було шансу. Лукяненко був засуджений до смертної кари. Він сидів при Сталіні в камері і чекав на вирок, який мав бути, бо він організував партію антирадянську, яка мала визволити Україну в сталінський час. У нього не було жодного шансу, ні на що.
Його здали, коли в партії було шість людей, якщо я не помиляюся.
- А потім так виявилося, що Левко Григорович через десятки років написав власноруч декларацію
- про відновлення незалежності. Здається, в його варіанті спочатку було відновлення, потім вже там комуністи переконали на проголошення погодитися.
І оце історія про те, що всі ці світлі, прекрасні люди жили набагато гірших умовах, мали набагато менше шансів вистояти, але у них це вийшло. І ми сьогодні боремося саме тому, що вони здобули незалежну Україну і дали нам час е підготуватися до наших випробувань.
І сьогодні про їхнє життя. Е, для TikTok покоління знімаються чудові талановиті вистави. Е, ми ними пишаємося, ми називаємо ними вулиці. Е, і я завжди думаю, той самий Василь Стус, >> який помирав, може, був убитий в цій жахливій камері бараку >> в >> якісь російській дірі.
яка навіть для Росії діра. А а сьогодні нема, мабуть, містечка, де нема його вулиці, його імені. І наскільки він, я думаю, як митець,
- його родина тоді була би щаслива зазирнути в майбутнє, коли їм здавалося, що все вже втрачено і всіх розтоптали, всіх убили, а виявилося, що це початок перемоги. У нас зараз, маючи, повторюся, підтримку всього цивілізованого світу, маючи потужне, загартоване в боях військове середовище, маючи неймовірно витривалий тил, які ще люди витримають чотири роки такої війни і продовжать жити, е, кохати, мати гумор кав'ярні бачив напис, що наші вікна знову розбили, але наша кава так само смачна.
Ну, ну як не любити і як не вірити в таку країну? Тому у нас насправді набагато
- ее оптимістичніша ее ситуація е ніж була у наших попередників, які, повторюся, перемогли е набагато страшнішу і більшу імперію, яка мала той самий центр, ті самі бажання, але її сили були значно більшими, ніж сьогодні у путінської Росії. Тому треба просто продовжувати їхню справу.
>> Якщо хтось не знає біографію Єгора, то Єгор народився в Краснодарі Російської Федерації. Я впевнена, там, до речі, були питання щодо розширення фронту і заступу на нову територію. В нас постійно це питання від глядачів є.
Тобто існує теза, що для того, аби перемогти, нам потрібно не тільки Корська область, нам потрібно вводити нові точки, де Росія муситиме захищатися і відтягувати туди. Але ж це і нам потрібен ресурс для того, щоб втримувати.
Ну, слово, це питання для військових стратегів. Ми не є такими, але
- для мене Кубань, до речі, місце мого народження тільки в цій війні відкрилося, бо я, коли попав на Запоріжжя, я на Голяйпільському напрямку завжди почав відчувати якесь неймовірне відчуття Батьківщини. Е, там нема світла, там нема нічого хорошого.
Це один з напрямків, де от якраз орки здійснюють постійний тиск. Але у мене завжди було відчуття, що я, ну, от тут краще, ніж на київщині. Почуваєш, де все моє життя, родина і і комфорт.
І я замислився, що кубанці це були депортовані запорізькі козаки, яких силою і обманом змусили переїхати там на чужу землю, е, ще й там стати орками, тому що там запорожці почали винищувати місцеве населення. Там насправді жили татари і кавказці ее на той момент.
Е і ми е наші там прапра прапрадіди з вільних козаків е перетворилися на окупантів в чужому війську з чужими прапорами. перший отаман цього славетного колись запорізького, а тепер же там воно спочатку називалося чорноморське, потім кубанське козацтво.
Головатий його, до речі, Шевченко оспівував в своїх творах, то він помер в загарницькому поході якраз на Кавказі. І для мене от моя особиста історія народження родини, вона про те, е, чому важливо зберегти незалежність.
А бо в усіх інших випадках нас візьмуть, відірвуть з землі, де наше коріння, а посшлють кудись ще і реально зроблять орками. Кубань сьогодні при тому, що там досі багато людей розуміють чудову українську мову.
там кубанський, козаркий хор викликав сльози у поціновувачів української пісні в Києві до оцієї війни. А бо наша пам'ять була стерта, правда? Е-е, відповідно, там дуже багато українського досі залишилося, але сьогодні це плацдарм, де безліч військових частин, звідки йде постійне поповнення, та сама нафта і так далі.
І от важливо, щоби ми не повторили цього. В мене була розмова з моїм побратимом і другом Тарасом Пастухом. Він був зі мною в парламенті.
Він пішов на війну піхотинцем. Він втратив ногу теж на запорізькому напрямку там і довго боровся за відновлення другою. Зараз вже бадьоро виглядає, казав, що можна на танці записуватися з його чудовими вміннями і чудовим протезом.
Відповідно ми з ним говорили і я кажу: "Отраз, він каже: "Я боюся, щоб наші діти воювали". А я кажу: "А я боюся, щоб наші діти воювали за Росію. Якщо наші діти будуть воювати за Україну, і мене це вже е настигло, так то, ее все в порядку.
А ми живі, ми боремося, ми вільні. А якщо вони нас захоплять, то все, що вони зроблять, це от почнуть знову депортації, промивання місків і на Берлін, да, е, на Балтику, на ту саму Польщу. Тому нам важливо не зламатися, не здатися і не прийти до ситуації нового голодомору, а написати історію так, що от наступні покоління будуть казати: "Оце були титани, оце були люди, ми там точно не такі хороші".
І це реально в наших силах.
- Дякую тобі за те, що сьогодні приїхав. Це був Єгор Соболєв. А-а, підпишіться на нас, якщо ще ні. Якщо зараз дивитесь нас по телебаченню, візьміть Гаджета, зайдіть на YouTube.
А-а, мій особистий Яніна Соколова на YouTube п'ятого каналу нашого партнера, де виходить власне ця програма. Підпишіться, будьте в курсі, дивіться нас щотижня.
